mercoledì 9 dicembre 2009

INTERVISTA AL VICESINDACO FRANCO ALLEGRANZA

Il Vicesindaco Allegranza in questa intervista analizza i primi mesi di lavoro dell'Amministrazione, analizza alcuni problemi della nostra città e da alcune anticipazioni su cose che accadranno nei primi mesi dell'anno nuovo.

Ringrazio il vicesindaco per l'intervista e la fiducia accordatami


M.N.: Caro Vicesindaco la prego di fare ai lettori del blog un bilancio di
questi 6 mesi di amministrazione

F.A. : E' un bilancio complessivamente positivo, abbiamo trovato al nostro arrivo una situazione finanziaria e organizzativa difficile, poco per volta stiamo cercando di mettere a posto le cose.

I primi mesi li abbiamo passati a capire i problemi del comune e nei
successivi abbiamo avviato molti progetti.

Nel settore di cui mi occupo direttamente cioè lavori pubblici, patrimonio ed
edilizia, in accordo con la Sindaca ed i colleghi di giunta, abbiamo:

- programmato l’asfaltatura di quasi tutte le strade del concentrico ( opere già appaltate)
- programmato l’asfaltatura di alcune strade periferiche e alcune delle frazioni (opere già appaltate)
- programmato il rifacimento della pavimentazione di Piazza Caretto e la messa in sicurezza del selciato dei portici (in corso di appalto)
- in collaborazione con la provincia (che finanzierà il 70% dell’opera)abbiamo previsto la costruzione di una pista ciclabile in via Giotto che collegherà Piazza Marconi al Santuario ed agli impianti sportivi. Per tale opera siamo in attesa dell’approvazione della regione.
- programmata una modifica della viabilità di Via Viotti e la costruzione di un viale da Viale IX Martiri alle scuole medie (copertura economica di circa 400 mila euro derivante dagli oneri di urbanizzazione e contributi aggiuntivi del nuovo supermecato)


A livello economico abbiamo ottenuto inoltre:

- un contributo di 80 mila euro da Nordind per la costruzione di una pista ciclabile verso la Frazione Campagna
- un contributo di 25 mila euro per ristrutturare l’archivio storico
- uno sconto di 27 mila euro in due anni dalla ditta che gestisce le mense scolastiche
- una riduzione del 25% (3 mila euro) sul contratto di manutenzione degli impianti termici del comune
- un contributo ministeriale di 80 mila euro per il recupero di aree degradate (ancora da definire l’area ma propendiamo per l’area limitrofa alla stazione ed il sentiero dell’appendicite.


Riassumendo, in sei mesi abbiamo ottenuto finanziamenti superiori a 500 mila euro che è indubbiamente una cifra considerevole.
Questa somma ci permetterà di fare interventi per la collettività altrimenti impossibili.


M.N.: Un problema molto sentito dai cittadini, che molte polemiche ha fatto
nascere in campagna elettorale e anche oltre è quello della pulizia e della
raccolta rifiuti

F.A. : Si, è un grosso problema ereditato dalla precedente amministrazione poco sensibile all'ambiente, che parzialmente abbiamo risolto richiamando la ditta appaltatrice al rispetto del contratto disatteso per parecchi mesi o anni.
Abbiamo ottime speranze di poter migliorare ancora il servizio sostituendo
l'attuale motoscopa obsoleta e carente di sistemi di sicurezza, con una più potente attrezzatura che sarà probabilmente donata al comune da una azienda privata.


M.N.: Due parole anche sulla microcentrale idroelettrica che ha fatto molto
discutere sia sui blogs che sui giornali caro Vice Sindaco

F.A. : Nel campo delle energie alternative , abbiamo deliberato una convenzione con una ditta per la costruzione cofinanziata con il comune di una
piccola centrale elettrica da far sorgere sulla roggia Camera. Le polemiche fatte nascere solo per screditarci si sgonfieranno da sole ed emergerà la positività dell'opera che porterà come beneficio al comune circa 20 mila euro annui e l'energia prodotta da questa centrale porterà potenzialmente ad una riduzione di anidride carbonica emessa di 100 tonnellate annue.

M.N.: Su questo blog si sono sbizzarriti moltissimo a fare e rifare il
progetto, a dare opinioni discordanti, un lettore si è spinto a dire che
l'energia prodotta dalla centrale basterà solo per una decina di appartamenti
del Villaggio Annunziata....

F.A. : Questa centrale produrrà circa 250/300 mila kw/ora per anno,
siccome un appartamento consuma più o meno 2000 kw/ora annui darà energia per il fabbisogno di 125/150 appartamenti.

M.N.: Mi puo' parlare anche di altri interventi in settori di cui lei non si
occupa direttamente?

F.A.: Altri assessori, in accordo e sotto coordinamento del Sindaco, hanno
agito nel settore casa, in particolare la domanda per la costruzione di 10
appartamenti popolari e faccio notare che erano 25 anni che non si costruiva
nulla nel settore di edilizia popolare.

Si sta tentando altresì di trovare una soluzione per risolvere l'emergenza
casa che affligge decine di famiglie in città; sappiamo di attirarci critiche di alcuni cittadini , ma vi ricordo che come amministrazione abbiamo l’ obbligo e il dovere di pensare anche alle famiglie più disagiate soprattutto quando in esse vi siano minori.

Stiamo facendo interventi sociali con lo stanziamento di 10 mila euro a
Natale, risparmiati con una riduzione delle luminarie natalizie.

Faccio notare anche che Sindaco, Vice e assessori, hanno rinunciato in
parte ed un assessore in tutto, all'indennità di carica, con un risparmio nei
primi 6 mesi di 35 mila euro, che sono serviti a finanziare i cantieri di lavoro
che daranno occupazione per un anno a 6 persone oltre ad altri interventi nel sociale.

Altri interventi sono stati fatti su scuola, cultura, attività ricreative (vi
ricordo la Festa dello Sport)

Sicuramente avremo fatto errori, sicuremente ancora ne faremo, ma c'è il nostro
massimo impegno e la massima trasparenza per rilanciare la nostra città.

Un progetto importantissimo che stiamo discutendo e del quale tutti siamo
convinti che debba essere realizzato purchè ci siano le garanzie opportune, è il recupero area Teksid per l’insediamento nuove aziende compreso il famoso impianto per centrale bioetanolo. Ciò, se realizzato, potrebbe dare una svolta
significativa all'occupazione crescentinese e non sarà pura propaganda
elettorale come è stato fatto precedentemente per il polo logistico, che era
noto a tutti non sarebbe mai stato realizzato e mai avrebbe portato
occupazione.


M.N.: Quali sono I rapporti tra membri della maggioranza dopo il discorso
della Sindaca Venegoni al Consiglio Comunale e fatto pubblicare integralmente
su questo blog?

F.A. : Dal mio punto di vista i rapporti sono buoni e di reciproco rispetto;
chiaramente la nostra è un’amministrazione democratica e tutti hanno il diritto ed il dovere di esprimere le proprie opinioni e pertanto su alcuni problemi
specifici, non è obbligatorio pensarla tutti allo stesso modo.

Quello che è importante è che dopo la discussione si arrivi ad una decisione
che deve essere fatta propria da tutti i membri della maggioranza e che tutti
operino per attuarla.

Sono state travisate le dichiarazioni della Sindaca perchè credo che
Marinella intendesse dire che è compito del Sindaco ascoltare tutti e poi fare
una sintesi delle posizioni emerse.

M.N.: Una opposizione agguerrita, molto divisa e ancora succube delle
divisioni elettorali del centrodestra, il passaggio traumatico di Speranza dal
PDL all'UDC, un battitore libero come GianMaria Mosca, le continue assenze di
Greppi che fan pensare a un suo possibile disinteresse,
una parola su come vede l'opposizione e i rapporti con essa.

F.A.: L'opposizione è composta da 5 persone suddivise in 4 gruppi, con alcuni
di loro c'è un rapporto positivo di dialogo e rispetto reciproco, altri forse non hanno ancora capito che la campagna elettorale è finita da 6 mesi e che bisognerà aspettare tanto per la prossima. Quindi diventa difficile collaborare con persone che probabilmente hanno solo a cuore i propri sogni di gloria personali e non il pubblico interesse.

Colgo l'occasione per porgere gli auguri personali e dei colleghi di
amministrazione di un sereno Natale e un felice Anno Nuovo, e un augurio
particolare che nel 2010 si riesca a vedere una luce fuori dal tunnel della
crisi economica che ci attanaglia.

Mauro Novo

mauroatlarge@aol.it



76 commenti:

  1. Bè...questi sono fatti.
    Il resto solo parole dettate dal boccone amaro della sconfitta elettorale.

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  2. X Blogger.
    Intervista...... perdoni le mie precedenti affermazioni, non ero al corrente che esistesse anche la camomilla decamomillizzata.

    x gigi
    il vicesindaco snocciola dati a gogò, ma tolti i 400 mila euro del supermercato, arrivato grazie alla precedente Amministrazione e fortemente osteggiato da questa, di contributi ne restano ben pochi.

    Poi ci sono i discutibili esempi del parcheggio ad assessoram e delle stanze per fumatori ad personam.
    Per cosucce così anche i Consoli dell'antica Roma rischiavano il posto.

    Sulla centrale idroelettrica, spero che qualcuno abbia visto il video su quella di Occimiano, nel caso ci fossero ancora dubbi sull'orrore dell'opera che prenderà il posto della nostra amatissima Ruota del Mulino.
    Invece di un angolo pittoresco del paese avremo un recinto cementizzato e inguardabile.

    Poi si confonde l'energia prodotta all'anno con la potenza installata.

    Ogni utente ha un contatore da 3kw/h, sufficienti ad alimentare lavatrice + forno+ tv + luci + computer.
    Poiché la "cosa" produce med. 30kw/h, le prime dieci famiglie sono a posto, le restanti 140 famiglie devono aspettare che le altre vadano a dormire, sorry, devono organizzarsi e fare i turni.
    Sig. Allegranza, la potenza installata è quella che conta, l'energia ancora non si immagazzina.


    Comunque capisco che la situazione è difficile, questa Amministrazione si impegna molto, ma i risultati sono discutibili.
    Approfitto per fare gli auguri al Vicesindaco ed agli altri amministratori.
    Io li critico sovente, non con secondi fini, ma esclusivamente come incentivo a fare meglio.
    Cordiali saluti
    Saint-Just

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  3. La ruota garofalo09 dicembre, 2009 21:11

    in questa intervista il ns caro vicesindaco sembra proprio un bravo agnellino...ma mi sovviene che gli atteggiamenti ricordati dal caro saint just (fumo et parcheggio) fossero già a lui cari quando lavorava come dirigente...quindi più che un agnello mi sembra un lupo, che perde il pelo ma non il vizio!

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  4. x Saint-Just
    dopo aver letto le Sue affermazioni (confusioni) tra potenza ed energia La prego di documentarsi meglio su alcuni concetti.
    Il GSE/Enel sono il magazzeno per l'energia.
    La Sua amatissima ruota è stata per anni dimenticata, solo in periodo elettorale è stata VERNICIATA, e quando si propone un intervento che porta beneficio alla comunità si rispolvera come simbolo idilliaco di un tempo passato.
    Come già detto, la routa non verrà messa in mezzo a un prato, ma probabilmente spostata di qualche metro a valle per motivi tecnici.
    Vorrei capire qual'è l'aspetto pittoresco...
    Il serbatoio dell'acquedotto coperto di antenne?????
    un tecnico

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  5. Caro signor tecnico della campagna, magari spieghi gentilmente perché la società nota ha presentato un preventivo di oltre 100.000 Euro superiore a quelli ora depositati in Comune da Crescentino Ricomincia A PARITA' DI TECNOLOGIA E DI POTENZA.
    La verità è che in maggioranza non sanno più che pesci prendere, e lei farebbe bella figura se la smettesse di professarsi "tecnico" per spiegare, invece, per quale strano motivo non possa essere fatta un'indagine di mercato seria e trasparente.
    Un po' di vergogna nessuno la prova? C'è qualcosa di male a chiedere di discutere di preventivi invece di scegliere a tavolino un'azienda ben precisa?

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  6. Gentilissimo anonimo,
    i preventivi devono essere comparati.
    Se vorrà documentarsi, noterà molto facilmente che i preventivi da Lei citatisono mancanti di alcune voci...fondamentali.
    Dopo l'aggiunta noterà che (escludendo ROCCUZZI al momento insignificante) CPS e Energy Renewable Source sono praticamenti identici.
    Notare ( non la considero poca cosa) CPS investe mezzi finanziari propri...
    Sempre disponibile a discussioni serie....no perditempo.
    io mi professo UN TECNICO e lo sono, LEI cos'è?
    un tecnico

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  7. La ruota garofalo forse dimentica che quando il vicesindaco era dirigente non c'era il divieto di fumo nei locali pubblici(anche perchè l'italcardano risulta essere privata) e il parcheggio era quello riservato alle auto aziendali...come del resto lo è ancora oggi (in realtà ce ne sono 15) a distanza di 3 anni dalla Sua pensione.

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  8. Non capisco perchè ciò che afferma la maggioranza viene visto sempre con sospetto mentre ciò che dichiara Mosca viene preso per oro colato senza che venga fatta nessuna verifica.

    Ad esempio,
    da fonti vicine a CR ho saputo che la differenza tra i due preventivi sta principalmente nelle opere edili.
    E mi pare che la ditta contatta da Mosca (che è di pordenone) non abbia fatto alcun sopralluogo nel sito.
    Come può una ditta di pordenone aver fatto una quotazione dei lavori avendo visto il sito nella migliore ipotesi da una foto?
    Nella mia poca esperienza ho sempre visto fare i preventivi dopo un sopralluogo.

    Sbaglio?

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  9. x gigi
    Lei ha perfettamente ragione....
    i preventivi devono essere comparati in modo serio e da personale competente...

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  10. Mosca con arguzia attacca Allegranza ben sapendo che è lui il "trattore" di questa amministrazione ed una volta indebolito lui sarà indebolita tutta la maggioranza.

    Io mi sento però di spezzare una lancia a favore del vicesindaco perchè avrà certo un caratteraccio ma non si può dire che abbia lavorato o lavori in modo non onesto e scorretto.
    In più la sua capacità amministrativa è sotto gli occhi di tutti. Si guardi il successo dell'italcardano fino a quando ne è stato direttore.

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  11. Visto che il fantomatico tecnico ha in mano i preventivi depositati in Comune e li commenta citando nomi, adesso se è un tecnico serio, e non un magone presentatore di progetti a lui più graditi, manda questi benedetti preventivi a Novo e ci spiga. Blogger intervenga per favore e se non le manda i preventivi gli chieda lei di tacere

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  12. x anonimo,
    non ho in mano i preventivi.
    Li ho visti per aiutare l'amministrazione a compararli.
    io non propendo per nessuno, mi limito a fare il dovere di cittadino, ossia aiutare a scegliere ciò che è dimostrato migliore, senza nessun compenso...
    un tecnico

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  13. Il migliore? Ma se al consiglio si è approvato un progetto che nemmeno c'era, non diciamo falsità perfavore, e poi migliore di cosa che non ne sono stati chiesti altri.

    Carta canta

    un super tecnico

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  14. Gigi, mi scusi ma sarebbe meglio che prima di parlare si documentasse da fonti vicine ad AC così eviterebbe di parlare di opere edili escluse, incluse con sopralluogo o senza sopralluogo, perchè la vostra amata società le faceva fare interamente al comune le opere edili, senza, al momento di approvazione della convenzione nemmeno quantificarne l'importo finale.
    Si documenti perfavore

    super tecnico

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  15. x tecnico azzeccagarbugli
    Mi spieghi lei, che è tanto bravo, la differenza fra potenza installata e produzione annua.

    Aspettiamo ansiosi la sua spiegazione.

    Ancora con maggior trepidazione vogliamo capire come viene "stivata" l'energia elettrica.

    Naturalmente, sig. tecnico, il mio intento è di dimostrare l'effettiva capacità produttiva istantanea della "cosa", perchè è del tutto evidente che il sistema andrà a far parte della rete complessiva di distribuzione di energia elettrica, quindi in questo caso anche la produzione annua diventa importante.

    Ma è bene che i cittadini sappiano che, dovendo dipendere esclusivamente dalla "cosa", le 150 famiglie, che vengono citate dal vicesindaco, potranno al massimo accendere CONTEMPORANEAMENTE qualche lucina in casa e forse la tv in b/n. Appena qualcuno accende il forno salta tutto.
    Non sarò un tecnico, ma i conti sono presto fatti: 30 kw/150fam = 200 watt.
    Con questo non dico che la "cosa" sia inutile, ma non mi sembra il posto adatto, tralasciando il modo.

    E poi ancora... o preventivi, certo, bisogna confrontarli a parità di condizioni.... appunto, bisogna confrontarli, se ci fossero stati potevano farlo...ma non c'erano!

    La nostra Ruota... già, per lei è un rottame da buttare, la metterete più a valle.. magari davanti al garage dell'Avvocato?

    Secondo lei, quell'opera mostruosa che lei definisce "modernizzazione" è meglio di un bel giardinetto con vista sulla Ruota del vecchio mulino?

    Ma l'ha ordinato il Creatore di fare una centrale idroelettrica in mezzo al paese?
    Ma andate a mettere pannelli solari da qualche parte che è meglio, con quei soldi.

    Saint Just
    Promotore Comitato Immaginario "Salviamo la Ruota"

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  16. Gian Maria Mosca10 dicembre, 2009 08:07

    Cari Tecnici e Super Tecnici,
    mi inserisco nelle vostre disquisizioni tecnicissime chidendovi di rispondere ad una sola e semplice domanda: l'Amministrazione ha rifiutato di fare un'indagine di mercato e di chiedere altri preventivi. L'ho dovuto fare io personalmente spendendo tempo e risorse. Vi pare sensato?
    E guardate che io non dico che i preventivi a me rilasciati siano per forza migliori. Sicuramente indicano importi meno elevati, dopodiché può anche essere - come ho motivato per iscritto all'Amministrazione - che l'enormità delle differenze abbia una spiegazione tecnica. Non dico che un'Amministrazione non possa scegliere il preventivo più elevato. Dico che deve averne almeno due per poter fare questo ragionamento.
    Qualcuno mi può dare una motivazione pacata spiegando per quale strano motivo l'Amministrazone deve rifiutarsi di analizzare il mercato nel suo insieme?
    Grazie

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  17. una microcentrale idroelettrica sta causando polemiche a non finire, richieste di dimissioni, fibrillazioni in maggioranza e opposizione, mentre ci sono famiglie intere in difficoltà, gente in cassa integrazione che riceverà una tredicesima da fame, mamme e papa' che non pagano la mensa comunale perchè non hanno soldi, gente che tiene il riscaldamento acceso pochissime ore al giorno....
    tecnici, supertecnici, promotori di comitati e critici di come faccio le interviste (e vi ricordo che in questi mesi e nei mesi seguenti....questo è puro volontariato non retribuito), cerchiamo di pensare alle cose davvero importanti, non che la microcentrale non lo sia....ma da settimane qui , sui giornali, per la strada ..non si dibatte di altro, ora, ammesso e non concesso che Allegranza abbia in modo troppo affrettato , fatto approvare un progetto che poteva magari essere migliore, vi invito caldamente a riflettere su cio' che ho scritto sopra, CRESCENTINO e i suoi tanti e tanti problemi non girano attorno a questa microcentrale, che sta provocando piu' polemiche di quella al bioetanolo.
    Poi capisco la politica e le necessarie polemiche, ma perfavore.....rispettate chi è in difficoltà e che passerà un natale di MERDA
    il blogger
    mauro novo

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  18. caro blogger, ha dimenticato "non ci sono più le mezze stagioni", "era meglio quando si stava peggio" e "piove governo ladro".

    mi chiedo perché, in questa amena città, quando il dibattito si scalda arrivi sempre qualcuno a dire "vergogna, non sono questi i problemi: c'è gente senza lavoro etc etc etc".

    i due discorsi possono anche viaggiare su binari distinti: questo buonismo natalizio (pro domo non riesco a capire di chi) è melenso.

    tanto, per chi ha perso il lavoro, sarà un natale di m. comunque, con o senza centrali a turbominchia, parcheggi riservati al gran ciambellano della mensa della casa del porcaro dell'arconte o angoli per masticatori di tabacco a villa tournon (che non sarebbe una cattiva idea).

    Qualcuno ha letto sui giornali cosa ha fatto livorno? via le luminarie, 30 mila euro (TRENTA MILA EURO) per mettere un pasto sulla tavola di chi, diciamo, non è messo benissimo.

    quindi, tanto vale continare a discutere su questi temi: 100 mila euro (appunto) potrebbero servire ad altro.

    pardemazio

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  19. Blogger... stavolta gliele hanno cantate per bene...

    Per le interviste, lasci a noi leggere e criticare, ma lei continui a farle, sono utili e la ringraziamo, si può discutere sul contenuto certo, ma la sua buona volontà non è in discussione.

    Pardemazio non è stato molto elegante, ma ha riportato la verità.
    Livorno ha fatto meglio? Diciamo che si è mossa in modo più intelligente. Ho già detto che i 300 bonus da 30 euro distribuiti burocraticamente andavano principalmente in favore dei commercianti, infine vedrete che avevo ragione. L'iniziativa è ottima, ma male realizzata, come d'altronde quella della "Cosa" avvitatrice ad acqua.

    Cordiali saluti
    Saint-Just
    Comitato immaginario "Salviamo la Ruota"

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  20. sj sj, sono al primo anno (neanche) di amministrazione, faranno tesoro degli errori (o orrori) commessi ma ognuno stia nel proprio ruolo. Mosca sa fare bene opposizione, quello è il suo posto perfetto, datogli dagli elettori; questi invece amministrano, per il rotto delle cuffia, ma sono mediamente giovani e possono commettere errori. Lei nella sua vita da rivoluzionario ha sempre fatto tutto giusto al primo momento? Credo di no...
    Io nemmeno.
    Staremo a vedere come vanno le cose.
    Mi duole solo la spocchia di alcune persone, in maggioranza e in minoranza che pontificano un pò troppo. Dovrebbero smussarsi, magari col tempo.

    RispondiElimina
  21. Caro Pardemazio, siete liberi di dibattere sulla microcentrale quanto volete, il problema è che dibattete solo su quello.

    Sul comune di Livorno sono informato, anche su quello di Bianze', proprio stamane ho finito di preparare l'ordine che gli amministratori di Bianze' mi hanno fatto per i pacchi alle persone in difficolta',
    c'è di tutto e di piu', e questo solo le cose che han preso da me, non so il resto, ogni comune decide per se, i cittadini giudicheranno...
    per il resto sono e resto il gestore di questo blog, accetto e rispondo alle critiche , come ben sapete , dal lontano 5 aprile, quando ho aperto, non sapendo e non immaginando neppure a cio' che andavo incontro....
    mauro novo

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  22. Gian Maria Mosca10 dicembre, 2009 13:06

    Caro Mauro,
    sono d'accordo con te: le difficoltà nelle quali ci dibattiamo in questo momento sono fondamentali. Mi pare, tuttavia, che spendere con oculatezza il denaro pubblico, magari risparmiando tanti quattrini, proprio in questo momento rappresenti a maggior ragione una priorità.
    Dibattere sulle difficoltà della gente, d'altra parte, non penso contribuisca a risolverle. Discutere sulla buona gestione delle finanze forse sì.
    Ciao

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  23. parlare di sperpero di denaro pubblico è del tutto fuori luogo e ve lo motivo anche.

    partiamo dal presupposto che Mosca abbia ragione sul preventivo da lui acquisito e che la quotazione corrisponda effettivamente allo stesso progetto.

    essendo inferiore di circa 90.000 euro il comune investendo i suoi famosi 150.000 euro avrebbe potuto essere azionista della centralina in maniera più consistente.

    Con la soluzione Amare Crescentino il comune è azionista al 40%, con la soluzione Mosca lo sarebbe a circa il 55%.

    Quindi la soluzione Mosca porterebbe un introito annuo per il comune maggiore del 15% che ipotizzando una rendita dell'impianto di 40.000 euro, sarebbe pari a 4.800 euro.

    per questo non si tratta di sperpero..al massimo di riduzione di introito oltretutto in quantità irrisoria.
    cose del genere non valgono alcuna richiesta di dimissioni, soprattutto se richieste all'assesore sbagliato.
    l'idroelettrico non è forse ambiente?

    Ora veniamo alle domande:
    1) siamo sicuri che il progetto Mosca sia del tutto paragonabile al quello della maggioranza?
    (un'audi costa di più di una panda ma sono due cose diverse)
    2) siamo sicuri dell'affidabilità delle ditte trovate da Mosca?
    (molti dubbi sono stati avanzati sulla ditta incaricata dalla maggioranza ma nessuno su quella di Mosca)
    3) siamo sicuri che la ditta trovata da Mosca avrebbe partecipato alla costruzione con soldi propri?


    per un introito inferiore di 4800 euro all'anno non è un po' eccessivo chiedere le dimissioni del vicesindaco.
    non sarebbe stato almeno più

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  24. PROPOSTA DECENTE10 dicembre, 2009 20:09

    IO PENSO CHE SE INVECE DI SCANNARSI, MOSCA E ALLEGRANZA SI UNISSERO VERREBBE FUORI UNA AMMINISTRAZIONE ECCEZIONALE.
    SENZA INTERESSI PERSONALI E SENZA ASSESSORI SEMPRE AL BAR.

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  25. x gigi
    io mi auguro siano in molti a ragionare come GIGI.
    Purtroppo il BUOSENSO è diventata una qualità rara.

    p.s. cerchi di visionare i preventivi, sono documenti pubblici, poi potrà facilmente trarre le conclusioni.

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  26. Assessori sempre al Bar?
    Ma è per essere più vicini alla cittadinza.
    Saluti
    Saint-Just

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  27. caro mauro, perdoni l'attacco di prima, ma credo che essendo una persona intelligente lei ne abbia capito lo spirito.
    continui a punzecchiare, e ad essere punzecchiato.
    è lo scopo del gioco.
    bene ha fatto bianzè: 30 euro a persona, qui, sono pochini....
    pardemazio

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  28. Caro gigi, lei forse non capisce, se una cosa facciamo finta che costi 300.000 e costa invece come dimostrato solo 200.000, e il comune ha in tasca 150, allora forse forse magari raggranella gli altri 50.000 e si fa l'opera a suo uso e beneficio esclusivo, senza privati tra i piedi. Altro che 4.800 in più, direi piuttosto 40.000 contro, forse se tutto ve bene 20.000, ci pensi meglio Gigi, non è fantasia è puro elementare spirito imprenditoriale.
    Per gli altri aspetti sicuramete parteciperò alla serata organizzata domani sera alla fragola vedremo di capirne qualcosa in più.

    Garitula

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  29. la ruota garofalo11 dicembre, 2009 13:54

    Forse il caro anonimo dimentica che la legge anti fumo è una legge dello stato che si applica a tutti i locali, anche quelli privati, frequentati dal pubblico..quindi il sig vicesindaco era in errore anche quando fumava nella sua bell'azienda e soprattutto nei locali mensa alla faccia di tutti gli altri...

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  30. Aveva un sacco di amici, Allegranza, all'Italcardano. Gliel'hanno giurata, e adesso finalmente si vendicano.
    Cipolla

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  31. La ruota garofalo omette alcune cose che denotano il suo spirito fazioso.
    E' vero, Allegranza fumava in azienda (mai in mensa) ma fumare era consentito a tutti i lavoratori.
    Quando un paio di anni fa il nuovo direttore ha messo il divieto di fumo in tutti i locali è successa una mezza rivoluzione perchè erano tutti contrari a questo divieto (comunque disatteso in gran parte).
    Questo è confermabile da tutti i lavoratori (non faziosi) della ditta.

    Riguardo Cipolla invece, ad oggi sono in pochi a non rimpiangere la gestione di Allegranza.
    Coloro che si vendicano (in che modo poi?)sono quelli che vivono di rancore e sinceramente credo che non sia un bel vivere.

    RispondiElimina
  32. che potesse piacere o no, con Allegranza una gestione c'era.
    Ora il nulla, solo disorganizzazione, cassa integrazione e 800 euro al mese quando va bene.

    RispondiElimina
  33. Caro garitula forse è lei che non capisce.
    I conti che ho presentato sono basati sui preventivi reali (senza far finta come suggerisce lei).
    rimane da rispondere alle tre domande che ho postato qualche giorno fa.

    RispondiElimina
  34. xgigi
    Le rispondo:
    1 no
    2 no
    3 no
    con carta che CANTA....disponibile
    un tecnico

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  35. paolo maria mosca12 dicembre, 2009 14:23

    Se parliamo di preventivi, i preventivi sono stati chiesti sottoponendo la stessa griglia dell'unico preventivo chiesto dall'amministrazione, stessa potenza installata, tecnologia, materiali ecc.
    Se parliamo di compartecipazione di terzi in un progetto con il Comune, bene questo non mi pare sia determinante nella stima del costo dell'opera in se, ma può assumere un valore a se stante nel momento in cui il Comune è obbligato a mettersi in società con privati perchè il costo è troppo alto.
    Se parliamo poi di conti, bè Gigi, forse allora Garitula ha ragione, perchè vede, fino a prova contraria le stesse cose, lo ripeto le stesse cose, che vuole fare l'amministrazione possono essere fatte con meno soldi ed è qui che credo venga meno la necessità di mettersi in società con una azienda esterna (quindi di dividerne onori ed oneri).
    Sull'affidabilità della ditta, cari tutti, vi posso solo dire che io stesso mi sono recato al salone delle energie rinnovabili a milano, bene, c'era una delle aziende alla quale abbiamo chiesto il preventivo, la CPS non c'era.
    Se una azienda espone una tecnologia al salone delle energie rinnovabili, mi pare che questo sia sufficiente quantomeno per una richiesta di preventivo. La CPS, al salone non c'era, quindi non mi sento di dire che l'una è meglio dell'altra o viceversa, dico solo che forse bisogna mettersi intorno ad un tavolo e confrontarle.

    Saluti Paolo Maria Mosca

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  36. x Paolo Mosca
    visto che qualcuno si è già messo a comparare VOCE x VOCE i preventivi e si dimostra che non sono ASSOLUTAMENTE la stessa cosa, come la mettiamo?
    verba volant scripta manent..

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  37. Gian Maria Mosca12 dicembre, 2009 17:27

    Io chiedo una cosa sola: e lo chiedo soprattutto al Tecnico e coloro che solo critici nei nostri confronti o nei confronti dei preventivi fornitici (attenzione, non "dei nostri preventivi").
    Potete signori tutti rispondere alla domanda dalla quale continuate a fuggire? E' giusto o sbagliato chiedere non uno ma più preventivi? E' giusto o sbagliato compararli per poi arrivare a sceglierne uno?
    Il signor Tecnico, accecato dalle sue verità, continua a non rispondere e pretende di far passare, adesso che i preventivi - solo grazie a noi - ci sono, che comunque non sono comparabili con l'unico richiesto dall'Amministrazione.
    Non occorre essere né Tecnici né umanisti per affermare che la libertà di approfondimento e di scelta è sacrosanta e che senza almeno due preventivi tale libertà viene meno.
    Se anche si dimostrasse che il preventivo della CPS alla fin fine è il più completo e valido, io sarei contento, perché vorrebbe dire che ad esito di un'istruttoria approfondita si è fatta la scelta migliore. Senza istruttoria, invece, c'è solo un salto nel vuoto

    PS: e poi, Signor Tecnico, non abbia così paura di scrivere il suo nome, non c'è niente di male nella sua proposta, solo la si vuole valutare insieme alle altre

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  38. caro Paolo,
    un mese fa sono stato al salone della moto a Milano e non c'era la Yamaha ad esporre (che è giusto la squadra campione del mondo).

    Partecipare o meno ad una fiera è del tutto insignificante.

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  39. X sig. Gian Maria Mosca

    Non ho assolutamente timore a mettere il mio nome, continuo a usare nickname UN TECNICO poiché così ho iniziato i miei commenti che sono stati, sono e saranno puramente tecnici.
    Non sono accecato dalle mie verità tecniche perché quello che dico è frutto di ricerche fatte in questi mesi e non di affrettate conclusioni come quelle che voi proponete.
    RIPETO: per affermare che un preventivo è migliore di un altro occorre comparare nel suo interno tutte le voci e non solamente confrontare i totali.
    Un tecnico

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  40. Gian Maria Mosca13 dicembre, 2009 00:47

    Caro tecnico le rispondo per l'ultima volta perché lei, mi perdoni, sta diventando davvero stucchevole ripetendo all'infinito concetti già espressi e rifiutando all'infinito di rispondere alle domande semplici semplici che le ho già posto svariate volte, anche di persona.
    Invito tutti i lettori a leggere le domande precedentemente fatte notando che il signor tecnico non sa proprio come rispondere.
    Se continua a nascondersi mi vien da pensare che lei sia un tecnico interessato, inizio a diffidare di lei e di chi lei propone.
    Se interviene ancora eviti di schivare la domanda, se è un tecnico serio.
    Diversamente scriva con nome e cognome e spieghi a tutti perché è così acceso nel difendere una certa tesi dimenticando sistematicamente di essere stato più volte destinatario di una domandina a quanto pare per lei insuperabile: è giusto o sbagliato fare più preventivi (come non ha fatto l'Amministrazione) per poterli comparare?

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  41. senza voler entrare nel merito delle molte proposte, penso anch'io che qualche preventivo in piu' forse era meglio, per quanto invece riguarda il problema fumo, mi pare una polemica solamente politica di cui si potrebbe fare a meno, capisco pero' che c'è una legge da far rispettare, mi sembra poi totalmente irriguardoso continuare a commentare il precedente impegno lavorativo di Allegranza alla Italcardano, era due giorni che volevo farlo notare, poi ho lasciato perdere, visto che mi date sempre del censore, non posso ora esimermi pero' di far notare a chi commenta, che....Alegranza puo' e deve essere criticato per cio' che fa ora in comune, non per cio' che ha fatto nella sua precedente occupazione lavorativa, cerchiamo di focalizzarci sul presente senza ricrogiolarsi nel passato...
    mauro novo

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  42. la ruota garofalo13 dicembre, 2009 09:04

    allora forse sognavo quando lo vedevo alle mie spalle accendersi amabilmente una sigaretta in sala mensa con tanto di divieto davanti al naso..forse sognavo quando, dopo che probabilmente qualcuno glielo aveva fatto notare, a puro disprezzo degli altri accendeva la sigaretta ancora prima di lascare la sala mensa (quando sarebbe bastata l'attesa di 10 secondi per farlo). Qui non si discutono le capacità manageriali o imprenditoriali del sig allegranza, ma solo il poco tatto e rispetto per certe cose..forse è fatto così..ma con questo non lo giustifico.
    Tornado al fatto che senza di lui ora è cassa a zero ore..beh..non credo che allegranza avrebbe saputo proteggere l'italcardano da questa crisi..se ne fosse stato capace e se avesse voluto avrebbe magari potuto farlo anche dal suo nuovo scranno.. saluti

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  43. Io che ci lavoro13 dicembre, 2009 10:18

    Caro ruota garofalo,
    è evidente ormai il suo spirito fazioso e il suo rancore verso Allegranza.
    Come già scritto chi vive di rancore non vive bene ma alla fine sono solo problemi Suoi.

    Riguardo alla situazione attuale dell'italcardano, speriamo che almeno il Suo caro sindacato prima o poi uscirà dal profondo letargo in cui è caduto(sperando che questo letargo sia solo dovuto dalla loro totale incompetenza e non da accordi sottobanco con la direzione).

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  44. Il tecnico è stato colpito e affondato. Dopo che ha dispensato sapienza apparentemente disinteressata per alcune settimane adesso dovrebbe rispondere alla domanda, se no mi lascia proprio senza parole

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  45. Paolo Maria Mosca13 dicembre, 2009 10:58

    Caro anonimo, ci si contestava il fatto di non essersi affidati a ditta seria o affidabile per chiedere i preventivi, ho solo detto che io mi sono recato al salone delle energie rinnovabili ed ho trovato persone a cui chiedere un straccio di preventivo;
    Forse è vero, la CPS non c'era al salone delle energie rinnovabili alla stregua della Yamaha assente al salone della moto, ma questo non mi pare sufficiente ad affermare che invece le ditte che c'erano li fisicamente a proporre la stessa tecnologia di CPS siano inferiori ed inaffidabili come a qualcuno fa comodo far credere. Tutto li

    Paolo Maria Mosca

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  46. Tecnico...??? Risponda su

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  47. Quando la scienza non è più terza e disinteressata diventa un problema

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  48. xtutti
    sto preparando per la serata l'ennesima risposta.
    io ho anche altre cose da fare...non scappo... altri, se saranno coerenti, dovranno sparire.
    un tecnico

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  49. Sta preparando la risposta?
    Ma non era così articolata la domanda da meritare una risposta tanto ragionata.
    Mosca le ha chiesto se è giusto usare un solo preventivo o se si debba chiederne anche altri, questa è la domanda, basta un si o un no.

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  50. Mentre prepara la risposta, ci metta pure nome e cognome di chi ha portato la cps in comune, per completezza, così capiremo meglio alcune dinamiche...

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  51. Sono molto soddisfatto per l'animosità della discussione e la numerosa partecipazione.

    L'avvocato Mosca ha dato una bella scossa alla letargica maggioranza.

    Chiedo, chiediamo, che l'iter del progetto della "Cosa da un'altro mondo" sia fermato.

    La CPS non c'era al salone del Green Energy?
    Non può certo stupire, poichè parrebbe che non è un'azienda che si occupa di centraline idroelettriche ma bensì una azienda che fa da tramite fra le pubbliche amministrazioni e chi materialmente le realizza. Posso anche sbagliare, attendo precisazioni o smentite.

    Il Tecnico... chi è Costui?
    Non solo non ha risposto alle semplici domande di Mosca, ma nemmeno al quesito da me posto:
    conoscere la differenza fra la potenza elettrica installata e la produzione annua.

    Girovagando quà e là, sono andato a vedere la centralina idroelettrica costruita fra i Comuni di Livorno e Saluggia, "impianto idroelettrico
    della potenza di circa 4900 Kw in località Scaricatore Cerea, utilizzando le acque fluenti nel Canale Depretis.

    Ok, il salto è di 15 metri e utilizza una turbina Kaplan, ma almeno quello non è un giocattolino, non impegna il Comune, non toglie i diritti d'acqua a nessuno, non è in centro abitato e non fa correre rischi ai vicini.

    Quello che si vuole fare a Crescentino è una barzelletta, mi prende vergogna a dire che si snatura un bel sito storico per una potenza di 35 kw.

    Mi dica il tecnico, se la nostra "Cosa" costa al Comune 200.000 euro, quello di Saluggia in proporzione dovrebbe costare, essendo 150 volte (centocinquanta!) più potente, almeno 35.000.000 (70 miliardi del vecchio conio) -
    E NON E' COSI', tantomeno non ho mai visto una turbina alta 150 metri.

    Signori, ci facciamo ridere dietro da tutti, per avere la stessa potenza di quella di Saluggia, che nessuno ha mai visto perchè è piccola e fuori dall'abitato, dovremmo installare 150 "Cose".
    Siamo al ridicolo.

    Lo faccio presente anche all'avvocato Mosca, se si vuole fare un impiantino dimostrativo e didattico, magari a fianco della Ruota, ok, altrimenti si lasci perdere del tutto, senza cercare inutili avventure a scopo economico.

    Cordialmente
    Saint-Just

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  52. Scusi sig. Tecnico, non pensa che sarebbe onesto da parte sua precisare che lei ha presentato al nostro vice sindaco la ditta unica ed esclusiva sullaquale si e' tanto discusso? Se no qualcuno potrebbe pensare che lei e' unoscienziato imparziale!!! Sig. Novo intervenga lei perche' la gente ha diritto di sapere le cose se no che discussione e'

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  53. Se lei è quello che ha presentato la società adesso chiede scusa a tutti perchè avrebbe dovuto dirlo subito!
    Sono doverosi chiarimenti e, a questo punto, occorre mettere nero su bianco nome e cognome

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  54. Ahi..Ahi...Ahi....
    S.J.

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  55. Leggevo ora la Sesia di venerdì, fa un pò meditare che alla richiesta di replica, il vicesindaco ha affermato che non ha nulla da dichiarare; ma come nulla da dichiarare!!!!
    Strano non vi pare?
    It is not possible...

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  56. La risposta alle varie domande è stata postata su "amare crescentino" perchè di lì è partita la discussione.
    un tecnico

    p.s. un particolare grazie e tanti saluti
    a Mauro Novo

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  57. Caro tecnico, la sua è mancanza di rispetto per i commentatori di questo blog, perchè da Amare Crescentino è partito solo il SILENZIO.

    Saint-Just

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  58. Mauro Novo è stato un po' occupato con lo shopping natalizio, sono arrivato anche fino a Lugano.......poi vi ho già detto che non capisco nulla di questa centralina e per evitare di dire cazzate vi leggo, vi seguo, vi ringrazio per essere assiduamente qui su mauroatlarge, ma oltre al commento sul fatto che ci volevano piu' preventivi e meno fretta non vado oltre....

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  59. Qui erano sate formulate domande ben precise.
    Qui era il luogo dove doveva rispondere.
    Amare crescentino, e lo dice la cronologia dei suoi commenti (24 da tre giorni), mi sembra sia stato assolutamete dormiente per questo argomento. Non si può certo dire il contrario.

    Non aggiungo altro

    RispondiElimina
  60. Il tecnico dovrà dare risposte....e non solo ai Blog.

    x i lettori
    Ho fatto notare la differenza con la centralina di Saluggia, dico “centralina” per far capire che non è la diga di Kariba, questa sfrutta un salto di 15 metri (quindici, non centocinquanta e non i mille del salto di Angel, centralina che non fa male a nessuno, che nessuno vede, che costa di poca manutenzione e che ha una potenza di ben 5000kw - contro la barzelletta dei 35 kw della roggia Camera, con tutti le grane annesse e connesse.

    Capisco la buona intenzione di sfruttare l’energia ecologica dell’acqua, ma si sia realistici, l’impianto non vale ASSOLUTAMENTE la spesa per la misera energia che se ne ricava.

    La Sindaca vada in giro a dire che si distrugge un sito storico, lo si cementifica e recinta … per 35kw!! Si spanzeranno dalle risate.

    Io consiglio, propongo, l’utilizzo :

    1 della Ruota medesima o modificata per una piccola produzione elettrica dimostrativa e didattica, con costi minimi.

    2 di affiancare la Ruota alla vite di Archimede, ma sempre con fini sperimentali e dimostrativi, per alimentare le luci del parchetto che può essere fatto nell’area e per il Parco Tournon.

    Niente di fantascientifico, niente di invasivo, niente di insicuro, ….. e con un bel risultato di immagine per Crescentino.

    Ci pensi Paolo Mosca, ci pensi l’Avvocato, ci pensino gli Amministratori.

    Cordiali saluti
    Saint-Just

    La Ruota, facciamola girare, piano, ma facciamola girare.

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  61. ADESSO CHE SI E' SCOPERTO CHE "IL TECNICO" E' CHI HA PRESENTATO LA SOCIETA' IN COMUNE, SU AMARE CRESCENTINO SI VERGONANO AL PUNTO CHE NON PUBBLICANO NEMMENO IL POST CHE DICE - EGLI STESSO MR. TECNICO - DI AVER SCRITTO IERI.
    SE SI DECIDERANNO A PUBBLICARLO VEDREMO SE AVRA' RISPSTO ALLE DOMANDE, COMPRESA QUELLA CHE LO RIGUARDA DIRETTAMENTE.
    W LA RUOTA!!!

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  62. Siamo alla comiche finali.

    Ringrazio tutti quelli che si interessano alle sorti della Ruota del Mulino.

    Errare è umano, se fatto in buona fede, perseverare lo è molto di meno, specialmente quando emerge l'evidenza dei fatti.
    Sindaca Marinella, metta il progetto e tutto il resto nel cassone della carta da riciclare e ricominci da capo.

    L'idea era apprezzabile, ma lei stessa insegna (vicenda Ghisolfi) che prima bisogna capire bene che cosa si sta facendo.

    Saluti
    Saint-Just

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  63. Egregio Signor Blogger,
    per la serietà ed il rispetto verso i lettori, può chiedere lei a quel "tecnico" di rispondere anche su questo sito. Perchè dice che ha risposto su Amare Crescentino ma non risulta. Visto che tutti hanno letto quello che scriveva liberamente qui e tutti avevano capito che era "un tecnico" qualsiasi (e non un protagonista della vicenda!!!) adesso deve delle spiegazioni

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  64. inutile che io chieda , già lo ha fatto lei, se il tecnico vorrà intervenire lo farà
    m.n.

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  65. Erano le 11:36 di ieri e stava preparando la risposta per la serata...

    ...dopo quasi 36 ore ancora nulla, tecnico si sente bene?

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  66. no l'ha preparata e pubblicata su Amare Crescentino, leggete sopra, lo ha scritto lui

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  67. Temo che quelli di Amare Crescentino evitino il Tecnico come la peste, avranno capito in che pasticcio li ha cacciati.
    S.J.

    Fin che la Ruota gira il tecnico sta fermo.

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  68. E' una vergogna che ci abbia imbambolato tutti senza dire come mai era così informato!
    Bisognerebbe dire il nome

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  69. Imperversa ancora l'inverno glaciale su Amare, ma che fine avrà fatto il nostro AMARECRESCENTINO'S TECNICO.
    E poi lui era il tecnico disinteressato...

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  70. x blog
    come detto domenica sera ho postato il commento su Amare Crescentino.
    Eventuali loro problemi non sono di mia competenza.
    ovvio che se non verrà da loro postato sarà inserito in questo blog.
    si prega di evitare ALLUSIONI E ILLAZIONI onde evitare spiacevoli azioni.
    un tecnico

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  71. Più che tecnico, poeta di rime

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  72. Non era più semplice rispondere chiaramente e direttamente alle domande? Sarebbe stato più rapido e gradito a tutti.

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  73. Il tecnico devono averlo in antipatia su Amare Cre, visto che ora è apparso solo un mio commento antecedente al suo.
    Saint-Just

    Salviamo la Ruota

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  74. Ci sara' un motivo. Risponda qui come aveva detto

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  75. Toc toc, c'è qualcuno in casa?

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  76. Avete letto su Amare cresc.? Non ha risposto alle domande!!! Che vergogna!

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