consiglio senza particolari colpi di scena e novità, un espletamento delle prime formalità istituzionali dal giuramento alla presentazione delle linee programmatiche e nomina della giunta.
Altro punto semplice e di rapido svolgimento è stato la nomina della commissione elettorale. punti un pò più delicati e 'discussi' sono stati la condizione di presunta incompatibilità dei consiglieri Borgondo e Speranza , conclusasi con la votazione all'unanimità a favore della compatibilità di tutti i consiglieri.
I nostri consiglieri nonostante i pareri favorevoli degli avvocati, visto che i lavori che avrebbero portato all'incompatibilità erano antecedenti all'elezione e non appaltati dal comune ma bensì da ILVO, hanno preferito cedere i suddetti lavori al fine di evitare strumentalizzazioni.
Altro momento più discusso e dibattuto è stato l'elezione del presidente del consiglio; da una parte figura non riconosciuta, in quanto non ben identificata ed espressa dal regolamento del consiglio(da dare ai 'trombati'), si esprime cosi' Allegranza, che quindi non partecipa al voto, e dall'altra figura onorifica per mosca , che come in comunicazione ai consiglieri (al momento non ancora giuntami se non con dialogo informale con GMM) ne chiedeva l'attribuzione alla minoranza ; peccato che nessuno dalle dichiarazioni fatte, se non forse Allegranza che però non la riconosce, l'avrebbe voluta, quindi alla fine assegnata a Borgondo come spalla d'aiuto al sindaco.
dopo la cronistoria un pò di considerazioni: come
prima volta al tavolo del
consiglio è stata una bella esperienza che
sinceramente mi aspettavo più
animata ma come detto e' stato perlopiù un
espletamento di formalità, aspetterò i
prossimi appuntamenti per vedere la vera faccia del
consiglio.
Cosa non mi spiego, da novello dell'ambiente e' la
formazione di un nuovo gruppo di minoranza da
parte di Crescentino Ricomincia, nella versione
giovani, me lo spiego non come scissione del
gruppo ma solo come doppia, in quanto due gruppi
e non più uno con due elementi, volontà di
espressione in consiglio. la mia domanda è: questo
non comporta e comporterà anche il doppio di
incartamenti
e documentazioni, rivolti ai capigruppo,
da preparare, quindi un sensibile, non dico
esorbitante, ma esistente aumento dei costi della
politica Crescentinese?
Questo è un pensiero da novello,
Magari GMM potrà dare delucidazioni sulla scelta di
entrare insieme e poi scindersi.
Mi si dira', forse i costi non sono questi , ma ogni
goccia riempie il vaso, non solo quelle grosse ma
anche quelle piccole....ma continuative.
LUCA LIFREDI
CONSIGLIERE DI MAGGIORANZA INSIEME PER
CRESCENTINO
Altro punto semplice e di rapido svolgimento è stato la nomina della commissione elettorale. punti un pò più delicati e 'discussi' sono stati la condizione di presunta incompatibilità dei consiglieri Borgondo e Speranza , conclusasi con la votazione all'unanimità a favore della compatibilità di tutti i consiglieri.
I nostri consiglieri nonostante i pareri favorevoli degli avvocati, visto che i lavori che avrebbero portato all'incompatibilità erano antecedenti all'elezione e non appaltati dal comune ma bensì da ILVO, hanno preferito cedere i suddetti lavori al fine di evitare strumentalizzazioni.
Altro momento più discusso e dibattuto è stato l'elezione del presidente del consiglio; da una parte figura non riconosciuta, in quanto non ben identificata ed espressa dal regolamento del consiglio(da dare ai 'trombati'), si esprime cosi' Allegranza, che quindi non partecipa al voto, e dall'altra figura onorifica per mosca , che come in comunicazione ai consiglieri (al momento non ancora giuntami se non con dialogo informale con GMM) ne chiedeva l'attribuzione alla minoranza ; peccato che nessuno dalle dichiarazioni fatte, se non forse Allegranza che però non la riconosce, l'avrebbe voluta, quindi alla fine assegnata a Borgondo come spalla d'aiuto al sindaco.
dopo la cronistoria un pò di considerazioni: come
prima volta al tavolo del
consiglio è stata una bella esperienza che
sinceramente mi aspettavo più
animata ma come detto e' stato perlopiù un
espletamento di formalità, aspetterò i
prossimi appuntamenti per vedere la vera faccia del
consiglio.
Cosa non mi spiego, da novello dell'ambiente e' la
formazione di un nuovo gruppo di minoranza da
parte di Crescentino Ricomincia, nella versione
giovani, me lo spiego non come scissione del
gruppo ma solo come doppia, in quanto due gruppi
e non più uno con due elementi, volontà di
espressione in consiglio. la mia domanda è: questo
non comporta e comporterà anche il doppio di
incartamenti
e documentazioni, rivolti ai capigruppo,
da preparare, quindi un sensibile, non dico
esorbitante, ma esistente aumento dei costi della
politica Crescentinese?
Questo è un pensiero da novello,
Magari GMM potrà dare delucidazioni sulla scelta di
entrare insieme e poi scindersi.
Mi si dira', forse i costi non sono questi , ma ogni
goccia riempie il vaso, non solo quelle grosse ma
anche quelle piccole....ma continuative.
LUCA LIFREDI
CONSIGLIERE DI MAGGIORANZA INSIEME PER
CRESCENTINO
Arguto il Liffredi sul doppio gruppo di Mosca.
RispondiEliminaChiamiamolo gruppo Ricomincino.
Sarà così.. aumento delle scartoffie e del tempo fatto perdere ai dipendenti del Comune, aveva ragione GMM, la suo era una lista indipendente, nel senso che ognuno dei componenti fa gruppo a sè. Se il risparmio si vede dall'opposizione, chissà se era in maggioranza.
Come se la moltiplicazione dei gruppi aumentasse anche il consenso elettorale.
Come se il secondo gruppo fosse indipendente dal primo.
Come se si volessero preventivamente aggirare le staccionate che porrà Greppi.
Ma sicuramente GMM o la Gioliti ci spiegheranno l'arcano e i nostri dubbi saranno fugati.
Caro Lifedi, giustamente ti interroghi non conoscendo le sfumature del Cnsiglio ed evidentemente non conoscendo ancora le iniziative che le maggioranze normalmente attuano per cercare di comprimere il diritto di espressione delle minoranze.
RispondiEliminaTi rispondo molto semplicemente: nessun incartamento doppio (proprio nessuno informati presso gli Uffici), doppia facoltà di intervento in Consiglio tutto qui.
Ora faccio io una domanda a te: saresti personalmente favorevole alla possibilità di filmare e divulgare pubblicamente le sedute? Ed in relazione a quanto dicevo prima, saresti favorevole ad evitare di ingabbiare l'intervento del solo capogruppo in tre minuti lasciando maggiore libertà di parola a tutti?
P.s. Accetta di rispondere ad una terza domanda: quali sarebbero secondo te i maggiori costi?
RispondiEliminaBravo SJ, ennesima cxxxxxa detta.
RispondiEliminaMa la pagano per dirle o fa tutto gratuitamente?
La figura del "Presidente del consiglio" nei comuni fino a 15.000 è facoltativa. A Crescentino è stata prevista nella 2° amministrazione Greppi per dare un titolo onorifico ad una signora non entrata in giunta. Stessa cosa è stata fatta dall'amministrazione Venegoni. Lo statuto del nostro comune rivisto in fretta e furia per istituire questa carica lascia parecchie lacune e in alcuni casi crea confusione. Ho sempre sostenuto l'inutilità di questa carica e lo confermo. Assolutamente non sarei stato interessato a ricoprire questo ruolo inutile. Riconfermo altresì che questo ruolo è sempre stato ricoperto da persone che avevano aspettative di essere assessori, ma che non sono stati accontentati e quindi nulla di dispregiativo definirli " trombati". Cordiali saluti
RispondiEliminaFA
aspettavamo il transfugo in maggioranza ed invece la vediamo in minoranza. lifredi si sbaglia questo è il frutto di una seconda bruciante sconfitta del gruppo Crescentino ricomincia che inizia a perdere pezzi e dividersi, che gioliti voglia quella autonomia che non avrebbe stando sotto mosca, quale sarà il prossimo passo.......
RispondiEliminaricomincino deluso
Scusi Lifredi ma avete già iniziato a chiedere Consulenze legali quindi? Suma a post...
RispondiEliminaNo, no ma cosa credete? Il tuttologo Saint Junk, forte della sua cultura generalista, ci ha azzeccato anche sta volta, ha solo fatto finta di non aver capito una cippa...
RispondiEliminaS&M airlines
Ma qui, abbiamo perso l'orizzonte!!! Ma qui si dà del trombato a chi ha vinto le elezioni e ci dimentichiamo che i trombati stanno dalla parte opposta del banco!! GMM, trombato di brutto, ha perso due volte di fila. Bene ha fatto a permettere alla Gioliti di smarcarsi e di costituire un gruppo a parte (...o no). Cosa vuole fare, ricandidarsi fra cinque anni??? Ha già preparato le nuove magliette??? E cosa racconterà alla gente??? Votatemi che intanto, ho già vinto???? Ma per favore!!! L'altro si chiama Allegranza che era certo di vincere (o la massimo di arrivare secondo). È arrivato terzo. Bene farebbe, visti i suoi 60 e pusa, a lasciare posto al primo degli esclusi della sua lista. Cos'é??? vorrebbe ricandidarsi fra cinque anni??? L'altro, che si trova dall'altra parte del banco e che si chiama Massa, è un altro vincitore, non un trombato. Per favore, ri-orientiamo la bussola. Saluti a tutti. Tommaso
RispondiEliminaricomincino deluso, posso dirle che non hA capito che la mossa di Mosca e della Gioliti e' molto furba e non e ' prodroma di una disunione dei ricomincini?
RispondiEliminail blogger
Le rispondo subito signor censura
RispondiElimina(nick emblematico e significativo del grado di liberalità del soggetto)
Le cxxxxxate non hanno costi aggiuntivi per l'erario, esattamente come il nuovo gruppo ricomincino... però per maggiori informazioni e dettagli si rivolga all'ufficio ragioneria del Comune, perchè sull'esempio che ho fatto non sono sicurissimo che sia a TOTALE costo zero.
Grande escamotage, come anticipato da Saint-Just ( che ultimamente comincia ad azzeccarci parecchio) il motivo è saltare le staccionate di Greppi, stile pubblicità dell'olio cuore...
In dos si saltano meglio che in one...
Greppi starà già tremando dalla paura..
Però la gente non so quanto la possa seguire su questa strada, quello che vede sono i due gruppi separati. e magari se lo ricorderà al prossimo giro.. perchè ci sarà, vero?
Cordiali Saluti
Con le mosse furbe ha perso per la seconda volta di fila.
RispondiEliminaNon è una opinione, è un fatto.
Eh. .eh... ricomincini era coperto da copyright ...
Ma lascio libero uso a tutti..
Vedo che il Blogger la pensa come me, sarà una mossa astuta ma non tutti potrebbero capirla e lascia qualche dubbio sull'interpretazione.
Lifredi mi sembrano molto pertinenti le domande che le ha fatto Mosca, chissà se vuole rispondere?
RispondiEliminaSJ prima dice che si spendono piu' soldi, poi ritratta e dice che non e' a totale costo zero. Prima dice che e' la Gioliti vuole smarcarsi e che il gruppo di Mosca si sta dividendo e poi dice che e' una mossa astuta.
RispondiEliminaIo non capisco se lo fa apposta, oppure ha dei seri problemi di doppia personalita'.
No io non ci saro', non ci sono mai stato anche se quello che ho votato agli ultimi due giri credo sia abbastanza chiaro a tutti.
ah dimenticavo, mi chiamo censura perche' censurerei le cxxxxxe se il blog fosse mio. o almeno le tasserei.
"Ora faccio io una domanda a te: saresti personalmente favorevole alla possibilità di filmare e divulgare pubblicamente le sedute?"
RispondiEliminaPrima di fare la domanda a Lifredi, nuovo arrivato, ci faccia sapere piuttosto cosa le ha risposto Venegoni alla stessa domanda nei 5 anni precedenti..
Ora capisco l'arcano.. six minutes is better than tree..
Però due interventi da tre minuti fatti da due persone diverse potrebbero non equivalere ad un solo intervento di sei minuti... più che un rimedio sempre un pannicello caldo. Insista per allungare i tempi.
Dopo il telefilm "avvocati in divisa" ora c'è la nuova serie "avvocati in staffetta"
GMM, ci scusi se sembra che opinioniamo sempre su di lei, ma è l'unico che smuove un po le acque...
PS
Personalmente sono favorevole ai video e ai tempi lunghi, come lo ero già 5 anni fa, ma se non vince le elezioni siamo sempre al punto di partenza.
Massa è entrato in Consiglio come ultimo eletto, per il rotto della cuffia. prendendo meno voti di Allegranza, mentre (lo sanno tutti) puntava a sorpassarlo. se questo è un vincitore...
RispondiEliminaMi sa tanto che Lifredi ne ha detta una questa volta, però è un bravo ragazzo ugualemente
RispondiEliminaLifredi, non e' ancora riuscire a parlare con Greppi per avere indicazioni sulle risposte da dare a GMM?
RispondiEliminaCri Cri
Il vicesindaco uscente c on mezza giunta in lista e con la sindaca a dar man forte arriva quarto su quattro. Può essere considerato un vincitore ??? E se avesse vinto davvero gli avremmo fatto subito il monumento??,
RispondiEliminaNoi aspettiamo ancora di sapere cosa ha risposto a GMM la Venegoni nel corso di ben 5 anni...
RispondiEliminaRicomincini.. capisco che vedere Lifredi al vosto posto vi dispiaccia un pochino.. ma su, un po di fair play anche nella sconfitta..
per Cesare: ho come il sospetto che Lei legga molto attentamente gli editoriali di Lorini sulla Gazzetta. però è vero.
RispondiEliminacaro Mosca e cari lettori
RispondiEliminain risposta alle domande posso dire che:
per quanto riguarda la possibilità di filmare le sedute, come già ti è stato risposto, ne discuteremo e si prenderà una decisione. Dal punto di vista personale posso rispondere che sono stato eletto in un consiglio non in un reality, non trovo piacevole e premiante la SPETTACOLARIZZAZIONE dell'amministrazione pubblica, i consigli sono aperti al pubblico, registrati vocalmente, gli atti sono pubblici e per svariati decenni non si è presentata necessità di video registrarli. Per la seconda domanda nessuno vuole mettere in gabbia nessuno ma solo d'accordo sul tempo massimo per gli interventi in consiglio, perché credo che evitando preamboli, che molte volte sono inutili e svianti, il tempo sia sufficiente per formulare la propria proposta, effettuare obiezioni, ecc senza prolungare all'infinito i consigli comunali, rimanendo sempre dell'idea che il dialogo ed il confronto, purché costruttivo e non ostruzionistico, siano sempre ben accetti anche fuori dal tempo del consiglio. Poi a questo punto siete tutti capogruppo di minoranza e quindi avete i vostri 10 minuti a disposizione.
Per l'ultimo quesito, se non erro, i capogruppo hanno diritto alle documentazioni ed incartamenti derivanti dalle delibere di giunta però credo e spero che a questi acceda in formato elettronico.
Poi lei GMM avendo già vissuto 5 anni in comune ne saprà sicuro più di me...
A chi sollecitava risposta anche con allusioni strane dico che ho anche un a vita privata che non mi consente di stare davanti ad un pc tutto il giorno quindi mi perdonerete il ritardo..
distinti saluti
Lifredi Luca
E sì.. i tempi sono cambiati.. tempi durissimi per GMM, persino un Lifredi fresco di nomina gli risponde a tono.
RispondiEliminaChe poi non sarebbe stato necessario, perche ancora GMM non ci ha detto cosa gli ha risposto la Venegoni nei passati 5 anni.
(a memoria mi sembra.. picche ...)
Non con tutte le ragioni, sia chiaro.. Luca, questa frase l'avresti pututa pubblicare su un blog qualche "svariato decennio fa"?
"per svariati decenni non si è presentata necessità di video registrarli."
No, perchè non c'era Internet e nemmeno i Blog. Ora la rete c'è e si può e deve usare, anche per portare i Consigli Comunali nelle case dei cittadini.
Come cittadino non trovo necessario avere i consigli in streaming, se ho tempo vado a seguirlo altrimenti leggerò i giornali e mi informerò in merito. Tanto, più che per informazione personale e voglia di partecipare cosa posso fare ad un consiglio? intervenire non posso, se uno spara una cavolata cosa faccio? salgo sul palco e gli stringo la mano? a me personalmente interessano più i risultati che l'amministrazione porta ed, in consiglio, la verbalizzazione scritta almeno posso documentami sull'operato.
RispondiEliminaCosa cambia ad averlo in video oltre che audio, a guardarlo con gli amici come fosse un film o per estrapolarne spezzoni per costruire un video di presentazione per la prossima campagna elettorale forse per vedere le facce dei consiglieri quando si soffiano il naso... Sicuro sarebbe più bello un video con spezzoni di consigli comunali con stralci e parole, magari anche decontestualizzate.
Mario
Ecco, avevo ragione Lifredi. Le hanno preparato la risposta con un po' di ritardo e hanno dimenticato di tenere d'occhio la "forma". E' evidente che non è farina del suo sacco... Li bacchetti, su...
RispondiEliminaSaluti.
Cri Cri
cri cri rode proprio vedere seduto qualcun'altro al posto che si sarebbe voluto per se o per qualche amico. conoscendo lifredi non credo proprio abbia bisogno di consigli dal suo sindaco per rispondere a stupidaggini del genere. su qualcosa di più tecnico magari, in quanto nuovo nell'ambiente.
RispondiEliminanel suo sacco c'è solo dell'invidia..
CRI CRI, la sbugiardo io, lunedi' sera ho sperimentato un nuovo modo di intervistare i protagonisti del consiglio comunale, tramite facebook, i pezzi e anche il mio del consiglio, sono stati costruiti man mano attraverso le testimonianze di coloro che sono stati protagonisti del consiglio, a livello di maggioranza, con particolare sguardo verso i giovani, ieri poi si e' aggiunta la gioliti , per tutti e' naturalmente farina del loro sacco....
RispondiEliminail blogger
E si vede... i sacchi sono vuoti.
RispondiElimina:-)
Tutti che si lamentano dell' orario eppure c'erano tra le 40 e le 50 persone....
RispondiEliminaBhe pensandoci bene è dispendioso spostarsi da Torino ed esser presenti in Consiglio....quando manca l' umiltà va a finire sempre così...forse è la lista di GMM che deve riflettere visto che il 75% dei Crescentinesi non l' ha votata non di certo la lista di Greppi...non ho mai visto vincitori riflettere sugli errori commessi dopo la vittoria
Cavalletta
cri cri gente come lei, al mondo solo per sminuire il lavoro altrui e seminare invidia e zizzania, è utile come uno scolapasta senza buchi (per non dire altro)..
RispondiEliminaL'unica persona qui a cui scrivono e dicono cosa scrivere, per evidentemente parare il colpo, mi sembra proprio lei. Da fastidio che un novellino di primo pelo scriva e risponda a tono al suo leader.
Blogger le faccio un appello a pubblicare solo i commenti che hanno diritto di essere chiamati tali, non queste cavolate di cri cri e cra cra, anonimi e non, poi il blog e suo e scelga lei per carità.
mondina
Urca se i greppiani si arrabbiano se li tocchi sul vivo... E che toni maleducati...
RispondiEliminaVi lascio sereni.
CRI CRI
Carissimo Cavalletta, e sarà meglio che cominci a riflettere la lista Greppi sugli errori commessi, come ad esempio i 2800 voti che era sicuro di prendere riunendo le 2 liste di "destra" (anche se la sua l'ha chiamata Civica).
RispondiEliminaGrillo Parlante
1349 o 2800 ha sempre pur vinto...ormai per GMM la poltrona diventa un' ossessione...e rischia di non vincere anche tra 5 anni....penso che al di là delle dichiarazioni pubbliche Greppi non fosse stupido sapeva benissimo di non poter prendere 2800 o più con sei liste per vari motivi...cosa non si fa pur di vincere.....(maglie comprese )
RispondiEliminaCavalletta
Grillo Parlante e Cavalletta in politica la matematica E' un opinione non esistono somme o sottrazioni di voti. E' tutto calibrato al millesimo un simbolo di partito, come è stato quello di Lega 5 anni fa con Piolatto, può portare voti, come a volte può portarne via. In alcuni casi il voto vale anche doppio, quando si prende voti da un diretto avversario dato uno in meno a lui ed uno in più a me fa una differenza di due. Per non dimenticare poi la differenza tra la preferenza personale ed il voto al candidato sindaco, un esempio Guida (192-75) e Piolatto (1200-129).
RispondiEliminaQuesto per vedere quanto è complicato il conteggio dei voti, a cui si devono ancora aggiungere e sottrarre i voti ai singoli, esempio Allegranza con il PD alle spalle non ha preso i voti del pd alle regionali ed europee, molti sono andati a Massa benché senza il partito ma come chiaro segno di cambiamento; ed il mistero Tunnera? con il simbolo avrebbe ottenuto di più? chi lo sa, sicuro io da M5S l'avrei votato con il simbolo, senza mi sarei domandato prima il perché non l'avesse ottenuto e quindi se rappresentava veramente il mio partito.
Molti elettori non seguono per diversi motivi la campagna elettorale e nella cabina votano un simbolo, talvolta non conoscendo neanche chi siano i candidati.
Questa è una mia piccola visione del complesso mondo elettorale, magari si potrebbe espandere come discussione, in quanto posso non aver esaminato alcuni aspetti come altri averli esaminati errati....
elettore matematico
Una domanda all'avvocato. Si fa paladino anti consulenze esterne, ma se fosse lui ad eseguirle non ricadrebbe in quei casi di incompatibilità con la carica? O vale l'uguaglianza che se sono gratuite non contano come lavoro?
RispondiEliminaelettore matematico e logico.
RispondiElimina